С О Ц И Н Т Е Г Р У М

цивилизационный форум
     На главную страницу сайта Социнтегрум      Люди и идеи      Организации      Ресурсы Сети      Публикации      Каталог      Публикатор_картинок
                       
 
Текущее время: Сб июн 07, 2025 1:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 981 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:30 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4646
Откуда: Санкт-Петербург
Пользователь "аркадий2" удаляется с Форума за многократные нарушения Правила Форума 2.7.1:
Цитата:
2.7 Участникам и гостям форума не разрешается:
2.7.1 размещать на форуме оскорбительные, угрожающие, клеветнические или непристойные сообщения;


Желающие продолжить Диспут с этим пользователем - могут использовать другие интернет-площадки.

Григорий (модератор).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:37 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
Не отчаивайся, Аркадий. Именно этого она и добивалась. Однако форумов, слава богу, много.
Кстати за последний месяц мне не удалось прочитать у этого злостного персонажа ни одной умной мысли, за исключением заржавелых цитат Маркса.

Быстро только блины пекутся, а умные мысли раз в сто лет рождаются.
У Вас самого пока ни одной умной мысли не родилось даже за последние 10 лет присутствия на этом форуме.
Трудно Вам угодить, господин марксоед. Уже и Маркс стал Вам поперек горла, хотя классика, как известно, не ржавеет.

У Маркса в произведениях цитаты не ржавеют, так как из чистого золота.
А вот ваши цитаты на форумах одни и те же, причем многократно повторяемы. Они не только заржавели, но и заплесневели.
Но главное не в этом. Обычно вы не понимаете, о чем повествуется в этих цитатах классиков.
От упорного и долгого цитирования вы уже возомнили, что и сами стали классиком.
Ах как прав был Аркадий Михайлович, мой друг и брат по несчастью участвовать вместе с вами в одном и том же форуме!

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:44 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 8:18 pm
Сообщения: 4646
Откуда: Санкт-Петербург
ДОПОЛНЕНИЕ К ПРЕДЫДУЩЕМУ.

Пользователь "аркадий2" пишет:
Цитата:
Скоро мы снова с Вами расстанемся, брат Валерий. Из-за этой п.... мне уже вынесли предупреждение. Но я не буду сожалеть, если меня снова здесь забанит администрация. Ей же хуже. Ведь выгонят талантливого знатока марксизма, а базарную бабу Иру оставят при себе. Но бывает так, что лучше при себе иметь бабу, умеющую печь пирожки без понимания марксизма, чем иметь человека, исключительно хорошо понимающего марксизм, но не умеющего печь пирожки.

(Сообщение от Пн мар 14, 2016 10:50 pm)

Цитата:
Да пошел он на хуй - этот х... с бугра. Если ему учтивость дороже правды, то я и сам уйду с этой богадельни. А тебе и здесь, и на комстоле скажу, что ты змея подколодная, интриганка. Короче по - русски - сука!

(Сообщение Пн мар 14, 2016 10:42 pm)

В Добрый Путь!
На прощание хотел бы сказать несколько слов.
Хамство никогда и никого ещё не приближали ни к Истине, ни к Мудрости, ни к Человечности - по каким бы поводам это хамство не проявлялось. Особенно отвратительно хамство по отношению к Женщине. Ещё отвратительнее, когда человек своё хамство пытается оправдывать. И ещё более отвратительно, когда в качестве оправданий приводится ссылка на какие-то научные заслуги, которых в данном случае нет. Но даже если б они и были, даже если бы этот участник Форума вдруг оказался крупным мыслителем, - итог хамства был бы тот же. Правила писаны для всех и обязательны для исполнения. Напоминаю об этом ВСЕМ участникам Форума.

Григорий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2016 11:56 pm 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
У Маркса в произведениях цитаты не ржавеют, так как из чистого золота.
А вот ваши цитаты на форумах одни и те же, причем многократно повторяемы. Они не только заржавели, но и заплесневели.
Но главное не в этом. Обычно вы не понимаете, о чем повествуется в этих цитатах классиков.

Так я повторяю их только потому, что Вы неправильно толкуете их содержание, и пытаюсь обратить на это Ваше внимание.
Валерий писал(а):
Ах как прав был Аркадий Михайлович, мой друг и брат по несчастью участвовать вместе с вами в одном и том же форуме!

Ваш друг и брат попал на этот форум по моей протекции после его настоятельных просьб помочь ему сделать это.
Если Вы чувствуете себя несчастным на этом форуме, то кто Вас заставляет продолжать на нем ковать свое несчастье? Как говорил дежурный по стране Жванецкий: "не нравится запах - отойди".
Только ведь и на других форумах у Вас счастья нет.
Правда, нормальные люди не ищут счастья на форумах: они ищут единомышленников.
Если Вы нашли в Аркадии своего единомышленника, то идите на форум комстола. Может на нем найдете свое счастье. Аркадию не повезло и на комстоле: с форума его не выгоняют, но и всерьез не воспринимают. Держат за юродивого или тролля.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 12:00 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
Григорий писал(а):
В Добрый Путь!

Не знаю как кто, но я думаю, что аркадий2 отправлен в добрый путь с помощью подстрекательства практик, но руками Григория.
И еще. Если уж придерживаться правил форума, то отправьте туда же вашего земляка Лебедева, он же Наши.
Не отправите - будем считать, что вы с ним в сговоре.

Изображение
ГОЛИЦЫН Аркадий Михайлович, российский марксист

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 12:04 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Ваш друг и брат попал на этот форум по моей протекции после его настоятельных просьб помочь ему сделать это.
Вы еще напишите, что за регистрацию на данном форуме надо давать взятку или иметь при себе рекомендательное письмо Медведева.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 12:31 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
Не знаю как кто, но я думаю, что аркадий2 отправлен в добрый путь с помощью подстрекательства практик, но руками Григория.

Валерий Васильевич! Остановитесь. В своей ненависти ко мне Вы готовы приписать мне все смертные и бессмертные грехи. Для удаления Аркадия с форума не надо никаких подстрекательств. Человек перешел все границы приличного поведения в общении с оппонентами. Вы чуть из штанов не выпрыгнули, когда я сравнила Вас с шакалом Табаки, а оскорблять меня площадной бранью Вы считаете нормальным.
Моя главная цель в жизни - быть порядочным человеком. И пока никто, кроме Вас, не обвинил меня в непорядочности.
Так что Ваши подозрения в мой адрес больше говорят о Вас, а не обо мне. Ну, да Бог Вам судья.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 12:39 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
аркадий2 писал(а):
Да полно, дружок! Если ты не понял марксизма, то это не означает, что он не прав.

Гордая поза в безнадежной позиции, и только. Нет ответа на мои прямые вопросы - или есть, но их нельзя произнести. ТАБУ! ошибки марксизма.
Как мировоззрение марксизм - из лучших теорий. Материализм, диалектика, истмат - теория формаций и связанные с этим другие моменты (напр. переход к коммунизму через "отмирание" отношений частной собственности) - это уже неоспоримый вклад в мировую науку. А вот ТТС как родилась кулем, так и осталась - идеологией социалистов=коммунистов, партийной идеологией, а стало быть - ложью в основе своей. При многих верных моментах.
Что ж, один "знаток марксизма" погиб, бросившись на амбразуру. Совершенно добровольно и по своей инициативе! По факту - трусливое бегство под прикрытием геройства - отчаянности. Интересно: ответит ли мне кто из оставшихся? И даже модератор??? Ваще то ветка моя, какой нить приоритет это дает? Или кто во что, пирожки вразнос?
А-АУУУУ! Люди-и-и! Савсем адын...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 1:07 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
Валерий писал(а):
Цитата:
Волга впадает в Каспийское море

Вы правильно уловили сущность мышления практик.
Она недавно изрекла:
"Путин - это Сталин сегодня".
Какое сегодня, такой и "Сталин".
==============================================
У меня всегда вопрос возникает: ну почему России так не везет с вождями?
Что за механизм, приводящий к власти недомерков и алкашей.
Исключение составляет, пожалуй, Петр I, да и того, говорят, подменили в Амстердаме.

Что касается того, что я якобы социал-демократ, то это не совсем так, товарищ Аркадий. Я из-за того,
что много читал все 50 томов произведений Маркса и Энгельса, постепенно стал марксоведом. Я понимаю,
что сказал Маркс, чего он не сказал и что он должен был сказать. Разумеется, это субъективное ощущение.
Но то, что Маркс некоторые вопросы не довел до ума, это очевидно. Единственная скидка ему это за то,
что он писал как бы в условиях "форума" 19-го века, когда шла ожесточенная борьба новых социальных идей и
апологетов капитализма.
Что касается Энгельса, то он ловко пристроился в тени Маркса и ничего хорошего и внятного не написал.
Единственный его благородный поступок - это то, что он взял грех Маркса на себя и пристроил внебрачного сына Маркса
в приемную семью и платил алименты.

"Я бы евреев ненавидел еще больше, но не могу… Потому что именно они сделают революцию…"
(Маркс)

Дальше читайте здесь: http://www.eg.ru/daily/politics/2370/

ВЕРСИЯ: http://shkolazhizni.ru/culture/articles/2778/

P.S. Карл Маркс умер 14 марта 1883-го.


Про царей не говорим? а с вождями социализма всё просто. Философски - отрицательный отбор, потому что при господстве Зла (особенно в начале формации) побеждает, лидирует Злейший.
Так было со Сталиным. Это дорого обошлось элите, и на время подьема она пропустила вперед делового (Хрущова). А вот далее, на время застоя, выбирались только куклы. Потому что концентрация полномочий в империи огромна и может выйти боком верхушке. Власть реальная давно стала действительно "коллективной", классовой - верхнего класса - бюрократии.
А вот за Знгельса Вы неправы. Вся философия марксизма, теория формаций в том числе - его работы. Сравните тексты! Путанные, много раз повторяемые, с небрежными определениями и прямо ложными постулатами (типа нормы прибавочной стоимости), буквально высосанными из пальца (на потребу идеологии) - это Маркс. Читать Энгельса одно удовольствие, небо и земля! Логика, точность, юмор - всё великолепно. В простоте - истина и глубина познания.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 1:10 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
Валерий писал(а):
http://www.socintegrum.ru/pictures/images/ya849.png
ГОЛИЦЫН Аркадий Михайлович, российский марксист

Этот тот самый российский марксист Голицын, которому Вы всего полгода назад сказали без всяких обиняков?
"Ваш уровень понимания марксизма носит ярко выраженный субъективный характер. Однако в этом деле достаточно одного расхождения с Марксом и ваш уровень автоматически расценивается как неудовлетворительный или даже антимарксистский.
...В моем ответе я написал, что это прямое злостное искажение теории Маркса...

...Поэтому Аркаша, гуд бай и иди отдыхай".
.
viewtopic.php?p=23958#p23958

Каким же чудесным образом Ваш друг и брат всего за полгода превратился в российского марксиста, не высказав ни одной истинно марксистской мысли?

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Последний раз редактировалось практик Вт мар 15, 2016 1:13 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 1:13 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
практик писал(а):
Для удаления Аркадия с форума не надо никаких подстрекательств.
К месту вспомнить: "Юпитер, ты сердишься! - значит ты неправ" . Товарищ сбежал, покинув пост и бросив оружию. Пожелаем ему доброго настроения и заслуженного отдыха! И пива почаще! Оно смягчает горечь неудач...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 1:19 am 
Не в сети
Социолог
Социолог

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2015 11:45 pm
Сообщения: 841
Откуда: Москва
практик писал(а):
Каким же чудесным образом Ваш друг и брат всего за полгода превратился в российского марксиста, не высказав ни одной истинно марксистской мысли?

Велика печаль моя... А может ли быть мысль истинная, но не марксистская? И всегда ли истинна "истинно марксистская"? А если нет (чур меня!)? то что лучше: истинная или истинно марксистская?
Совсем не шучу... напротив - печалюсь...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 1:20 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 9:30 pm
Сообщения: 2385
Откуда: КБР г. Прохладный
Валерий писал(а):
ingener писал(а):
...куда девается прибавочная стоимость, произведенная на предприятии...

Вы даже этого не поняли?!
Как мне кажется, вы уже никогда не поймете, куда девается прибавочная стоимость, произведенная на предприятии, равно как и откуда берется на отдельных предприятиях приращение прибыли по сравнению с прибавочной стоимостью.

Ну тогда объясните мне, глупому, почему капиталист предприятия с низким органическим строением капитала продает свои товары по цене ниже стоимости. Хотя и сам знаю, что Маркс сказал, что из-за высокой прибыльности предприятий с низким органическим строением капитала в такие отрасли вкладывается слишком много капитала и поэтому капиталисты вынуждены продавать свои товары ниже стоимости. Проще пареной репы. Люди с низким интеллектуальным уровнем обычно на этом успокаиваются и спокойно засыпают с чувством обладания великой истиной. Им просто в голову не приходит проследить дальше, что происходит со стоимостью, содержащейся в товаре в больших количествах, чем его цена. Хотя очевидно, что покупатели, систематически покупающие такие товары, получают постоянную выгоду по сравнению с покупателями, покупающие товары, произведенные на предприятиях с высоким органическим строением капитала. Потому что за ту же цену приобретают результат большего количества общественно необходимого труда. Поэтому за продукцией предприятий с низким органическим строением капитала покупатели должны просто гоняться. Что должно поднять цены в соответствии со стоимостью. Это тоже проще пареной репы. Мало того, это действительно имеет место в реальной экономике. На вопрос, а почему так дорого, часто отвечают - но это же ручная работа, а не штамповка! А вот понять, что это репы одного сорта, вашей репы не хватает. В реальной экономке в отличие от экономики придуманной Марксом, товары действительно обмениваются пропорционально количеству затрачиваемого (а не затраченного) на них общественно необходимого труда. И это одновременно приносит капиталистам прибыль, пропорциональную всему авансированному капиталу, а не только переменному. Почему так происходит, Маркс объяснить не мог, потому что не смог отказаться от своих ошибочных предположений. Соответственно и вы не можете. Но тем не менее продолжаете дуть щеки и корчить из себя великого мыслителя. Хотя вас не хватает на большее, чем только частично разобраться в написанном Марксом. Частично потому, что в отличие от Маркса не понимаете противоречивость теории Маркса. А Маркс понимал. Потому и почти прекратил работу над написанием Капитала. Вы обратили внимание на то, что основная работа по всем 4 томам капитала была сделана за 2 года, а подготовить всю работу к изданию он не смог за остальные 20 лет своей жизни? Работу Маркса нужно продолжить с новыми силами, отказавшись от его заблуждений, заводящих в тупик.

_________________
"Всё против нас, только ветер навстречу!" Изображение Изображение


Последний раз редактировалось ingener Вт мар 15, 2016 1:42 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 1:27 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:57 pm
Сообщения: 10705
Откуда: ХАРЬКОВ
практик писал(а):
Валерий писал(а):
http://www.socintegrum.ru/pictures/images/ya849.png
ГОЛИЦЫН Аркадий Михайлович, российский марксист

Этот тот самый российский марксист Голицын, которому Вы всего полгода назад сказали без всяких обиняков?
"Ваш уровень понимания марксизма носит ярко выраженный субъективный характер. Однако в этом деле достаточно одного расхождения с Марксом и ваш уровень автоматически расценивается как неудовлетворительный или даже антимарксистский.
...В моем ответе я написал, что это прямое злостное искажение теории Маркса...

...Поэтому Аркаша, гуд бай и иди отдыхай".
.
viewtopic.php?p=23958#p23958

Каким же чудесным образом Ваш друг и брат всего за полгода превратился в российского марксиста, не высказав ни одной истинно марксистской мысли?

Это ж надо! Как красиво я писал раньше. А сейчас от общения с практик отупел. Надо кончать подобную практику порочного общения.

_________________
Здоровая нация не ощущает своей национальности, как здоровый человек не ощущает, что у него есть кости.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд и стоимость
СообщениеДобавлено: Вт мар 15, 2016 1:31 am 
Не в сети
Вычислитель
Вычислитель

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 12:21 am
Сообщения: 3580
viktork писал(а):
К месту вспомнить: "Юпитер, ты сердишься! - значит ты неправ" . Товарищ сбежал, покинув пост и бросив оружию. Пожелаем ему доброго настроения и заслуженного отдыха! И пива почаще! Оно смягчает горечь неудач...

Обычно на форум люди приходят, чтобы обсуждать свои или чужие идеи. К сожалению, некоторые приходят, чтобы обсуждать людей.
Именно им не удается долго удерживаться на форумах: вылетают с них, как с центрифуги.
Все идеи, которые высказал бежавший товарищ, не вызвали никакого интереса ни на одном форуме. Все его сообщения постигла участь камня, брошенного в ведро с мазутом: бульк.. и никаких кругов. Ничего нового в этих предложениях нет. Критикуя сталинскую экономику как госкапиталистический архипелаг Гулаг, он предлагает новую социалистическую экономику как материк Гулаг.
Об этом ему все говорят, но бесполезно: человек невменяем.

_________________
Идеи к которым разум приковывает нашу совесть, — это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им. Карл Маркс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 981 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron






Powered by phpBB2
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB