Здравствуйте Валерий.
КОММЕНТАРИЙ №3(на третье сообщение Валерия от 07.09.2011. Время – 10.19).Судя по времени этих Ваших трёх сообщений, в эту злополучную ночь (07.09.2011) Вы не спали. Всё торопитесь, Валерий – а в результате делаете ляпсус за ляпсусом в своих «разгромных постах». Даже как-то неловко мне объяснять Вам те тривиальные ошибки, которые Вы делаете на каждом шагу.
Что дельную научную Рецензию на мою статью Вы написать не сможете, я ещё раз убедился, читая Вашу очередную «разгромную молнию».
Итак, Вы пишите:

Я даже сперва не понял, о чём это? И полез перечитвать собственную статью, краснея от стыда. Ну, и мастер же Вы «оборачивать словечки», как говорил Полоний в «Гамлете».
Давайте, откроем мою статью. http://www.socintegrum.ru/Pushnoi_2011_ ... _1_rus.pdfНа странице 8 рассматривается СЛУЧАЙ №1 – обмен по стоимостям и в ЭТОМ случае органические строения второго и третьего подразделений равны. В моих обозначениях получаем k2 = k3.
На странице 10 рассматривается ДРУГОЙ СЛУЧАЙ - СЛУЧАЙ №2 – обмен по ценам производства, и в этом ДРУГОМ случае органическое строение капитала в третьем подразделении совпадает с органическим строением капитала всей экономики, и выполняются соотношения (23).
Формула (18) [k2 = k3] относится к случаю №1,
Формула (23) [k = k3] относится к случаю №2.
РАЗНЫЕ СЛУЧАИ – РАЗНЫЕ СООТНОШЕНИЯ.И что же делает наш уважаемый Валерий Васильевич? Он смело объединяет эти два соотношения, относящиеся к РАЗНЫМ случаям, вместе и «доказывает»… Впрочем, и так уже понятно, какие «доказательства» могут получиться при такой «логике». По такой логике, применив её в обычной жизни, получим, что если в солнечную погоду (СЛУЧАЙ №1) следует купаться, а в дождливую (СЛУЧАЙ №2) – раскрывать над головой зонт, то всем отныне полагается купаться с раскрытыми зонтами над головой. Уж лучше б Вы, Валерий, в эту ночь мирно спали, чем ошарашивать публику подобными логическими новшествами.
Я долго ломал голову, пытаясь отыскать хоть какой-то смысл в этой Вашей «логике». Наконец, отыскал. Ваша «логика» обретает смысл в одном единственном случае – когда обмен по стоимости совпадает с обменом по ценам производства – это случай, представленный Таблицей 3 на странице 10 моей статьи. В этом частном случае органические строения всех трёх подразделений одинаковы, и ничего трансформировать не нужно. Вы догадываетесь, наконец, что своими логическими манипуляциями свели задачу к простенькому частному случаю, но вместо того, чтобы задуматься над этим, почему-то приписываете мне свою собственную узость мышления и пишите:
Цитата:
Но в этом случае вовсе не требуется трансформировать стоимости в цены производства, так как по всем секторам производства стоимости изначально совпадают с ценами производства.
Весь этот ляпсус произошел в связи с тем, что Григорий некритически воспользовался схемой простого воспроизводства Маркса из 20-ой главы второго тома «Капитала».
«Весь этот ляпсус» произошёл с Вами потому, что Вы не вняли моему совету – как следует всё изучить и разобраться в статье – и лишь потом садиться за «разгромные» посты. Численный пример Маркса, которым Маркс иллюстрирует процесс реализации стоимости в масштабах общества, действительно подпадает как раз под этот третий частный случай (обмен по стоимости совпадает с обменом по ценам производства) и естественно, что органическое строение во всех трёх подразделениях в этом примере Маркса одинаково. Ну и что из этого? Маркс в данном месте рассматривает вопрос о реализации стоимости – каким образом в капиталистической экономике, находящейся в состоянии равновесия – а это значит, что и цены и структура экономики находятся в равновесии (подумайте хорошенько, что это может значить) – каким образом в такой равновесной экономике может происходить реализация стоимости. Вот она – основная проблема, которую решает Маркс. Чтобы абстрагироваться от факторов, которые при решении этой задачи не важны, Маркс берёт идеализированный пример экономики, в которой обмен по стоимости совпадает с обменом по ценам производства. В такой экономике отпадает необходимость трансформировать стоимости в цены производства – задача, которую Маркс ставит уже в третьем томе. Но здесь, во ВТОРОМ томе, как Вы знаете, все логические рассуждения Маркса и все его численные примеры строятся из предположения, что товары обмениваются по стоимости. Равновесие же на рынке капиталов возможно лишь при одинаковых нормах прибыли. Поэтому у Маркса просто не было иного выхода кроме как взять численный пример, в котором обмен по стоимости совпадает с обменом по ценам производства. В этом случае трансформировать ничего не нужно, условие равновесия на рынке капиталов обеспечено, и обмен по стоимости совпадает с обменом по ценам производства. Важно в данном случае то, что Маркс рассмотрел равновесную капиталистическую экономику. В его численном примере из второго тома (гл.20) равновесные цены = ценам обмена по стоимости = ценам производства.
И вот на этом примере Маркс доказывает, что реализация возможна, только если выполняется условие баланса V3 = M2 – условие равенства потоков: деньги V3 (расходы рабочих и капиталистов подразделения IIb на приобретение жизненных средств) поступают в подразделение IIa, которое производит эти «жизненные средства», а оттуда они возвращаются обратно в подразделение IIb (капиталисты IIa покупают предметы роскоши, производимые в подразделении IIb). В модели-1, которая рассматривается в статье, капиталисты покупают лишь роскошь. Отсюда и следует условие баланса V3 = M2. А из условия V3 = M2 в экономике с простым воспроизводством следуют и два остальных соотношения баланса: C2 = V1 и C3 = M1.
Вы считаете, что условие V3 = M2 выполняется у Маркса лишь потому, что в его численном примере обмен по стоимости совпадает с обменом по ценам производства и, как следствие, органические строения во всех трёх подразделениях одинаковы.
Вы пишите по этому поводу следующее:

Цитата:
Невооруженным глазом видно, что органическое строение капитала в данном примере Маркса одно и то же в первом и втором подразделениях общественного производства. И нет ничего удивительного в том, что так называемые балансовые условия Григория выполняются.
На как только мы начинаем исследовать случай с неодинаковым органическом строением капитала, условия Григория летят вверх тормашками, что и так понятно.
Я бы советовал Вам ещё раз внимательно перечитать соответствующие места из второго тома. Условие V3 = M2 – это условие реализации стоимости в равновесной капиталистической экономике, сформулированное в РАВНОВЕСНЫХ ЦЕНАХ. В данном конкретном численном примере эти равновесные цены совпали с ценами обмена по стоимости и ценами производства. Но это – совершенно ВТОРОСТЕПЕННЫЙ факт, никак не влияющий на сам принцип реализации. Этот фундаментальный принцип говорит следующее: деньги, авансированные в подразделении IIb как переменный капитал (V3), и которые рабочие регулярно расходуют на покупку необходимых им жизненных средств, ПРИТЕКАЮТ ОБРАТНО к капиталистам подразделения IIb, вследствие их покупок продукции этого подразделения – предметов роскоши. Переменный капитал непрерывно возвращается – не застревает где-то, а постоянно возвращается в руки капиталистов подразделения IIb. Важен в примере Маркса именно этот пункт непрерывного и ГАРАНТИРОВАННОГО возвращения авансированного переменного капитала. Если б такого непрерывного и гарантированного возвращения не происходило, процесс непрерывного производства в третьем подразделении был бы либо нарушен, либо обременён необходимостью привлечения кредита с соответствующими дополнительными расходами. Вот место (том II, гл.20(IV), где Маркс подчёркивает важность именно этого пункта:
Цитата:
В первой рубрике [подотделе IIa] ясно, что переменный капитал, авансированный на производство разных товаров, относящихся к этой рубрике, должен непосредственно возвращаться в денежной форме к той части капиталистов подразделения II (следовательно, к капиталистам IIa), которая производит эти необходимые жизненные средства. Эти капиталисты продают их своим собственным рабочим на сумму переменного капитала, выданного рабочим в качестве заработной платы. По отношению ко всему этому подотделу a капиталистов подразделения II такое возвращение является непосредственным, как бы многочисленны ни были те сделки между капиталистами различных, входящих в этот подотдел отраслей промышленности, посредством которых pro rata распределяется этот возвращающийся переменный капитал. Это такие процессы обращения, для совершения которых средства обращения непосредственно доставляют рабочие, расходуя полученные ими деньги.
Однако иначе обстоит дело в подотделе IIb. Вся та часть вновь созданной стоимости, с которой нам приходится здесь иметь дело, IIb (v + m), существует в натуральной форме предметов роскоши, т. е. в форме предметов, которые рабочий класс так же не может купить, как и товарную стоимость Iv, существующую в форме средств производства, хотя и эти предметы роскоши и те средства производства представляют собой продукты, произведённые этими рабочими. Следовательно, тот обратный приток, посредством которого переменный капитал, авансированный в этом подотделе, возвращается к капиталистическим производителям в своей денежной форме, не может происходить непосредственно, а должен быть опосредствован так же, как и в случае с Iv.
Маркс формулирует проблему – каким образом авансированный переменный капитал притекает обратно капиталистам подразделений IIa и IIb? Постановка этой фундаментальной проблемы предваряет численный пример, предшествует ему. Важна именно сама эта проблема, а не численный пример, с помощью которого Маркс иллюстрирует её решение. Это подтверждает и дальнейший текст, где Маркс многократно акцентирует внимание именно на этом пункте – на процессе обратного возвращения авансированного переменного капитала в руки капиталиста. Я уж не буду цитировать – Вы сами посмотрите, что для Маркса важно – строение капиталов или процесс гарантированного возвращения авансированного переменного капитала.
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Ka ... html#c20.4Маркс, точно предчувствуя Ваши аргументы, дальше делает специальное указание, что цифры и органические строения этого конкретного численного примера совершенно второстепенны и служат лишь для иллюстрации общего принципа реализации стоимости в капиталистической экономике. Специально для Вас, Валерий, Маркс пишет следующее:Цитата:
Что здесь произвольно взято и для подразделения I и для подразделения II, так это отношение переменного капитала к постоянному, а также то, что это отношение тождественно и в подразделении I и в подразделении II и в их подотделах. Что касается этой тождественности, то она принята здесь лишь ради упрощения изложения, и, если бы мы предположили различные пропорции, это абсолютно ничего не изменило бы в условиях проблемы и в её решении.
И как после всего этого можно понять Ваш «разгромный» аргумент:Цитата:
Невооруженным глазом видно, что органическое строение капитала в данном примере Маркса одно и то же в первом и втором подразделениях общественного производства. И нет ничего удивительного в том, что так называемые балансовые условия Григория выполняются.
На как только мы начинаем исследовать случай с неодинаковым органическом строением капитала, условия Григория летят вверх тормашками, что и так понятно.
Балансовые условия Маркса для простого воспроизводства в модели-1 (капиталисты расходуют прибыль исключительно на предметы роскоши): V3 = M2. Маркс формулирует этот свой фундаментальный вывод так:
Цитата:
v, затраченное на производство предметов роскоши, по величине своей стоимости равно соответствующей части m, произведённой в форме необходимых жизненных средств
Таким образом, условие V3 = M2 – это именно условие Маркса, а не условие Григория. Это – именно то условие, которым гарантируется возвращение капиталистам третьего подразделения авансированного ими переменного капитала. И Маркс подчёркивает, что полученные выводы не зависят от органических строений капитала разных подразделений, что это условие баланса – фундаментальный принцип равновесного обмена. Почему Маркс так считает - подумайте сами.
Далее, Вы пишите:
ПЕРВЫЙ КУСОК:Цитата:
Итак, продемонстрировано, то что я писал по поводу содержания статьи Григория — не такой уж и полный бред. Бред надо искать в другом месте.
Маркс сыграл невольную шутку с Григорием, да и аналитика у Григория Сергеевича оказалась слабенькой.
ВТОРОЙ КУСОК.Цитата:
Он всего лишь продемонстрировал тривиальный случай, упомянутый, например, Марком Блаугом, когда «органическое строение капитала одинаково во всех трех отраслях». Но в математической упаковке и в теории. При рассмотрении же числовых примеров Григорий исследует случай, когда органическое строение одно и то же во втором и третьем секторах. Но это неправдоподобное предположение и оно носит искусственный характер. Туган-Барановский в своей схеме это учитывает, и принимает самым низким органическое строение в третьем секторе - производстве предметов потребления капиталистов (предметов роскоши). Кстати, в приложениях Григорий переворачивает коэффициент k.
В «первом куске» «продемонстрировано», к чему приводит «критика» при поверхностном чтении научных работ – к сбоям в логике, ошибочным умозаключениям и торопливым выводам.
Во «втором куске» Валерий обсуждает свои собственные неверные выводы, возникшие у него вследствие то ли нежелания, то ли неумения разобраться в моей научной статье. Единственное, с чем тут можно согласиться, - это, что моё определение «органического строения» как V : C (удобное для целей математического анализа проблемы) отличается от привычного C : V.
Наконец, последняя часть «разгромного поста»:
ТРЕТИЙ КУСОК.Цитата:
Разумеется, анализ работы Григория будет продолжен. Предварительный вывод таков: Григорий трансформирует стоимости в цены производства в предварительно сконструированных, "заряженных" схемах простого воспроизводства, где выбраны искусственные пропорции между параметрами, что чем-то напоминает подход Суизи. Но это еще не наука.
ЧЕТВЁРТЫЙ КУСОК.Цитата:
И действительно, беглый анализ показал, что в числовом примере, который размещен в Exel на листе SP, принято равное органическое строение по экономике в целом и в третьем секторе C/V = 0,667.
Марк Блауг писал по этому поводу: "Очевидно, что, если бы мы имели отрасль, где строение капитала было бы равным среднеобщественному показателю q0, тогда цены действительно совпадали бы с ценностями (стоимостями в этой отрасли - В.К.)". Ай да Григорий! А ведь писал в теоретической части совсем другое! Так, пожалуй, можно "решить" любую проблему.
Мама родная! Сейчас подсчитал среднее органическое строение капитала для первого и второго сектора и оно тоже составляет 0,667!
То есть выполняется формула (23) в полном, так сказать, объеме. Но это же подтасовка, Григорий! Действительно постоянно должен греметь гром и сверкать молния, чтобы такие соотношения оргстроений выполнялись на практике.
ТРЕТИЙ КУСОК.«Искусственные пропорции обмена», как их назвал Валерий – это те самые правила баланса, которые были сформулированы Марксом, а я всего лишь применил их для модели, в которой капиталисты расходуют прибыль только на предметы роскоши. Поэтому данное «обвинение» явно не по адресу. Перечитывайте Маркса, Валерий и думайте над тем, почему эти правила баланса должны выполняться.
ЧЕТВЁРТЫЙ КУСОК.Наконец-то, Вы прочитали именно то, что есть в статье – единственно возможное решение трансформационной проблемы (лист (SP) в Exel файле) требует наложения некоторых условий на стоимостную структуру экономики. Хорошо, что Вы это заметили. В стандартной версии ТТС и в рамках модели-1 решение всегда есть.
Условия баланса Маркса обеспечивают одновременное выполнение обоих трансформационных условий. Но соотношения (23) – это условия совместности для уравнений, задающих эти условия баланса - и от этого никуда не деться. Вы пишите, что соотношения эти нереалистичны. Но они следуют из условий баланса Маркса, а условия баланса – это условия равновесной структуры капиталистической экономики с простым воспроизводством в рамках модели-1. Насколько я знаю, никто на практике не проверял, выполняются ли эти условия реальной экономике. Скорее всего, реальная экономика лучше соответствует модели-2, в которой прибыль расходуется и на роскошь, и на жизненные средства. А в рамках модели-2 реалистичных решений, по-видимому, нет. Во всяком случае, в модели-2 приходится накладывать на стоимостную структуру экономики дополнительное ограничение, что не никак не обосновано экономически.
Поэтому либо надо брать модель-1 и интерпретировать все расходы капиталистов на жизненные средства как их зарплату за выполнение функций управления собственными предприятиями – и тогда проблема трансформирования всегда имеет решение в стандартной постановке. Либо, если брать модель-2, то надо признать, что в общем случае проблема решений не имеет.
С уважением, Григорий.